Поговорим о нашей сборной

[headsman]

Хотелось бы обсудить игру нашей хоккейной сборной на олимпиаде. Посмотрел сегодняшнюю игру со словаками и впечатление мягко говоря двоякое. Как человек имеющий отношение к данному виду спорта (в прошлом игрок "Сибири") убежден, что последние пару лет весьма преувеличено раздувается тренерский феномен Быкова. И это не только впечатление от последней игры. Тактическая работа со звеньями по ходу игры ведется плохо. В первой тройке полностью выпал Афиногенов, Радулов вообще потерялся в четвертом звене. У Семина - обрезы и потери шайбы вообще хроническая болезнь еще по "Вашингтону", да и вообще контроль шайбы из рук вон. Мое устойчивое мнение, что атаку надо передергивать, да и защита пока оставляет желать... Как тут ни вспомнишь историю с Зубовым, а ведь одного Гончара для поддержки атаки, особенно в большинстве маловато будет. Думаю что четвертое звено в виде Фролов - Яшин - Козлов смотрелось бы интересней. У меня очень большие сомнения по поводу дальнейших наших перспектив, если ничего кардинально не поменять в тактике. Думаю многие со мной не согласятся, но это мое личное мнение.

[karel333]

Хотелось бы обсудить игру нашей хоккейной сборной на олимпиаде. Посмотрел сегодняшнюю игру со словаками и впечатление мягко говоря двоякое. Как человек имеющий отношение к данному виду спорта (в прошлом игрок "Сибири") убежден, что последние пару лет весьма преувеличено раздувается тренерский феномен Быкова. И это не только впечатление от последней игры. Тактическая работа со звеньями по ходу игры ведется плохо. В первой тройке полностью выпал Афиногенов, Радулов вообще потерялся в четвертом звене. У Семина - обрезы и потери шайбы вообще хроническая болезнь еще по "Вашингтону", да и вообще контроль шайбы из рук вон. Мое устойчивое мнение, что атаку надо передергивать, да и защита пока оставляет желать... Как тут ни вспомнишь историю с Зубовым, а ведь одного Гончара для поддержки атаки, особенно в большинстве маловато будет. Думаю что четвертое звено в виде Фролов - Яшин - Козлов смотрелось бы интересней. У меня очень большие сомнения по поводу дальнейших наших перспектив, если ничего кардинально не поменять в тактике. Думаю многие со мной не согласятся, но это мое личное мнение.

 МНЕНИЕ ПРОФЕССИОНАЛА - ВСЕГДА БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНОЕ,ЧЕМ ЛЮБИТЕЛЯ. Согласен,но посмотрим ,кто будет в финале. А играли сегодня,мягко скажем,безответственно.

[штурмфюрер]

В тему:

http://youtube.com/watch?v=pdd2-estOTk

[штурмфюрер]

Хочешь заменить Быкова? У нас каждый второй знает как надо тренировать!(и по футболу тоже!!!) &

Быкова навряд ли,а вот Хидинка--это всегда,пожалуйста...Думаю,что,если бы я тогда руководил сборной,то эти футболёры хрен ба у меня проиграли Словении. Я бы им перед игрой одно место скипидаром-то смазал--они бегали бы по полю за мячом,как мартовские коты за кошками...А то пешочком отходили...

[headsman]

Каждый второй, как тренировать, как выясняется не знает. Я еще после игры со Словакией об этом говорил. Проблема нашего тренерского цеха в фатальном нежелании учиться. Никаких выводов из предыдущих игр видимо небыло сделано. На мой вкус и Набокова не следовало на четвертьфинал ставить, поскольку Женя не кубковый вратарь (последние пять лет его Сан-Хосе дальше второго райнда плейофф не попадает). Это не только мое мнение, но и многих заокеанских специалистов, тут видимо что то с психологией. Вспомните Квебек, кто играл в финале. Это огромная везуха что удалось отыграть отставание в три банки. Брызгалов однако уже второй сезон выдает статистику гораздо лучше Набокова. Отсмотр игроков перед олимпиадой пустили на самотек, генменеджер сборной со своими функциями мягко говоря не справился. Да и не принято нигде чтобы президент хоккейной федерации совмещал две такие должности. Обвинять ребят в проигрыше не хочу, было видно, что отрабатывают (пожалуй кроме звена Морозова), а вот  тренерская мысль на скамейке....

[kr9950]

Я не спец по хокею, но впечатление такое, что игру просто слили.

[Weisser Engel]

Даааа.... а было мне 8-10 лет, помню как еще советская сборная играла. Пятерка ларионовская...
Да и у НХЛ-Гретцки, Лемье, Курри, Мессье и т.д
А сейчас-все это пародия на хоккей. И главное-и желания у них, видимо, нету.
Нет мотивации и патриотизма

[kr9950]

На олимпиаду надо не зажравшихся нхловцев отправлять.   О то Овечкин, Овечкин - а он только харкает весь матч - и похож на бомжару какого- то

[mr.user]

Все дело в сыгранности. "Красная машина" всех топтала потому, что они ГОДАМИ! играли в одном составе. Невозможно переиграть команду, у которой каждый игрок, не видя партнеров, знает где они. А собрав супер-пупер игроков в одну толпу выиграть можно только случайно. Сможет Овечкин, пупкин и т.д. забить или нет - повезет не повезет? Сборная СССР выигрывала у классных игроков, которые просто не успевали сыграться к соревнованиям и играли на индивидуальном мастерстве.
Поэтому, шансы на победу впредь будут распределяться случайным образом. И чемпионами мира, Европы, олимпийских игр будут становиться все по очереди, кто смог лучше настроиться. А вот от тренера и зависит физическая форма и эмоциональный настрой команды.

[Weisser Engel]

Все дело в сыгранности. "Красная машина" всех топтала потому, что они ГОДАМИ! играли в одном составе. Невозможно переиграть команду, у которой каждый игрок, не видя партнеров, знает где они. А собрав супер-пупер игроков в одну толпу выиграть можно только случайно. Сможет Овечкин, пупкин и т.д. забить или нет - повезет не повезет? Сборная СССР выигрывала у классных игроков, которые просто не успевали сыграться к соревнованиям и играли на индивидуальном мастерстве.
Поэтому, шансы на победу впредь будут распределяться случайным образом. И чемпионами мира, Европы, олимпийских игр будут становиться все по очереди, кто смог лучше настроиться. А вот от тренера и зависит физическая форма и эмоциональный настрой команды.

Согласен. Это же было и причиной успеха Лобановского. Сейчас уже это все не повторить.

[Weisser Engel]

А при чём тут Лобановский? Какие у него были успехи на мировом уровне?

При том. Это разговор для понимающих. Разливаться в долгие объяснения не намерен Кто надо, тот поймет, а кто не поймет, тому и не надо
Тихонов, Лобановский, тренеры фигуристов-это все одна советская школа.
Объединяет это все-мобилизационная модель развития спорта.
Объяснять ничего не буду. Этого достаточно здесь, я думаю

[312]

Эх... дело не в тренере... а стимуляторе... наша страна может предложит "За патриотизм" ... а за границей нашим спортсменам еще за это и платят больше... экономические отношения.. всегда выше патриотизма... посмотрите на другие страны.. там "За патриотизм" всегда материально подкрепляют к тому же... у нас зато десяток чиновников отправляют за 8,5 мил руб.. посмотреть олимпийскую деревню.. а Плющенко при этом подписывает контракт с компанией "Орифлейм".. что бы себе обеспечить участие... за "Родину"... какое отношение "Родины" к свои сынам.. такой и результат... у нас бюджетные деньги могут расходовать на все что угодно.. кроме условий для тренировок... а крайних потом находить у нас умеют.. это своеобразный случай оправдания расходы в никуда... главное "Родиной" прикрыться.... я знаю просто именно людей играющих в нашей стране в супер лиги по хоккею... и знаю что это за труд.. и как там делаются деньги и на чем...  в том то и дело.. что спорт это давно уже у нас отмывание денег.... а способные уезжают...

[drak13]

312-УМНИЧКА-ПОЛНОСТЬЮ С ТОБОЙ СОГЛАСЕН

[Weisser Engel]

В советской сборной ничего не платили практически. При этом СССР выигрывала все подряд.
Суть была в мобилизационной модели развития.
Кто хочет спорить, давайте осмысленные речи, на муть отвечать не буду.

Насчет, сборной СССР по футболу. Опять же, готов спорить предметно. Как мы пробивались в отборочном турнире 86 года??? Я как раз начинал болеть и помню очень хорошо....
За месяц до чемпионата полумертвую сборную взял Лобановский и она сыграла один из лучших чемпионатов в истории. только на бельгийцах судьи завалили. Все тогда считали сборную СССР, как минимум финалистом чемпионата.

[мак1404]

В советской сборной ничего не платили практически. При этом СССР выигрывала все подряд.
Суть была в мобилизационной модели развития.
Кто хочет спорить, давайте осмысленные речи, на муть отвечать не буду.

Насчет, сборной СССР по футболу. Опять же, готов спорить предметно. Как мы пробивались в отборочном турнире 86 года??? Я как раз начинал болеть и помню очень хорошо....
За месяц до чемпионата полумертвую сборную взял Лобановский и она сыграла один из лучших чемпионатов в истории. только на бельгийцах судьи завалили. Все тогда считали сборную СССР, как минимум финалистом чемпионата.

А в 88 был финал Европы по пути к которому сборная СССР обыграла всех грандов

[мак1404]

О КАКОМ НАЦИОНАЛИЗМЕ ИДЕТ РЕЧЬ?ХОХЛЫ ОНИ И ЕСТЬ ХОХЛЫ -ТАК ЖЕ КАК ОНИ НАС ЗОВУТ МОСКАЛЯМИ-ЧТО В ЭТОМ ОБИДНОГО??А ЗАПАДНАЯ УКРАИНА-ТАК ВАЩЕ БЕНДЕРА-ИХ СВОИЖЕ ИНАЧЕ КАК ЧЕРТЯМИ И НЕ ЗОВУТ!А УЖ ПО ПОВОДУ НАЦИОНАЛИЗМА-ТАК ОНИ ПЕРВЫЕ В МИРЕ-ТАК ИСТОРИЮ ПЕРЕВРАТЬ-ДАЖЕ БРАТЬЯ ГРИМ НЕ СМОГУТ

А ты себя кем считаешь русским или москалем?

[312]

В советской сборной ничего не платили практически. При этом СССР выигрывала все подряд.
Суть была в мобилизационной модели развития.
Кто хочет спорить, давайте осмысленные речи, на муть отвечать не буду.

Насчет, сборной СССР по футболу. Опять же, готов спорить предметно. Как мы пробивались в отборочном турнире 86 года??? Я как раз начинал болеть и помню очень хорошо....
За месяц до чемпионата полумертвую сборную взял Лобановский и она сыграла один из лучших чемпионатов в истории. только на бельгийцах судьи завалили. Все тогда считали сборную СССР, как минимум финалистом чемпионата.

Дело все в том, что времена СССР прошли... тогда никто и не знал, что бывает иначе... а потом узнали... это играет.. роль... это классика которую в свое время описал очень четко Лесков в "Левша"... точная аналогия))

[drak13]

 мак1404-А Я БУЛЬБАШ НА ПОЛОВИНУ -И НЕ СТЫЖУСЬ

[Weisser Engel]

Дело все в том, что времена СССР прошли... тогда никто и не знал, что бывает иначе... а потом узнали... это играет.. роль... это классика которую в свое время описал очень четко Лесков в "Левша"... точная аналогия))

Женщина , прочитай то, что я написал выше. Я констатировал факт, что те времена не вернутся. Еще есть вопросы ко мне?

[drak13]

 И ПРИЧЕМ ТУТ РАНЬШЕ-РАНЬШЕ!!!!!РАНЬШЕ НА ПРОЛЕТКАХ ЕЗДИЛИ-А ТЕПЕРЬ НА МЕРСЕДЕСАХ-И НЕ НАДО СМОТРЕТЬ НА ЖИЗНЬ ЧЕРЕЗ ВРЕМЕННУЮ ПРИЗМУ!

[мак1404]

[ole.tu]

А может все дело в том что профессиональный западный спорт только развивался и мы вполне могли конкурировать ? А сейчас у них инфраструктура ,организация ,подготовка молодежи на совсем другом уровне ?

И ,извиняюсь что снова про футбол, вспоминаются слова Клинсманна о том что американские дети уже в семь лет четко понимают ,что это их шанс в жизни.
Я вот знал 2-х парней ,игроков дубля футбольной команды ,выступающей в вышке-один распи...дяй, второй футболом мало интересуется.

А все эти байки про патриотизьм-болтология ,которую активно поддерживают спортсмены-ветераны. Вот в наше время ... водка по 3.62 была, да? 

[Князь 1984]